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 Réglage ralenti moteur AJ16

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MessageSujet: Réglage ralenti moteur AJ16   Mer 26 Nov 2014, 01:15

Bonjour
Je cherche à régler mon ralenti sur mon moteur AJ16 de 4L, lorsque je m'arrête, à un feu par exemple, mon ralenti est à environ 1200 t/m, je dois mettre un " coup " d'accélérateur et il descent a un fonctionnement normal, le cable n'est pas freiné dans la gaine, c'est la même chose si je fais des essais directement au moteur et à la main
Merci
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Miquelon
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Mer 26 Nov 2014, 04:10

Quelque chose qui coince au niveau du papillon ?
Nettoyage...
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SOV78
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Mer 26 Nov 2014, 08:01

problème connu et récurent sur AJ16. En général ça vient du moteur pas à pas de ralenti, mais ça peut aussi être du à l'encrassement du papillon.
Essaie de débrancher le moteur de ralenti, ça fonctionne très bien sans, et vois le ralenti à chaud
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trambzz
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 07:44

C'est quoi le moteur de ralenti?
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trambzz
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 08:43

Sur la mienne je pense que c'est un AJ6
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Miquelon
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 08:44

Peter et Pat : AJ16, gestion du ralenti par moteur pas à pas et bidules électroniques

Trambzz : AJ6, gestion du ralenti par AAV, pas concerné par ce fil.
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trambzz
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 10:19

Pierre, c'est quoi l'AAV?
moi j'ai réglé mon ralenti avec la vis de butée du papillon des gaz...c'est ça?
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XjFred
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 10:28

Non, et ce n'est pas forcément une bonne idée. Ce que tu as fait (si j'ai bien compris) revient à garder le pied sur l'accélérateur.
En faisant ça, tu shuntes en quelques sorte la gestion du ralenti.
Tu as sûrement camouflé le problème, sans le résoudre.
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 11:16

L'AAV est une bifurcation qui contourne le boitier papillon (qui est fermé quand tu n'accélères pas) pour permettre au moteur de fonctionner au ralenti.
Pour faire simple, la vitesse du moteur est fonction de la quantité d'air qui y rentre (le rapport air/essence est constant, donc peu d'air, peu d'essence, peu de rpm).

A froid, il faut accélérer un peu le moteur. A chaud, ce n'est plus la peine.
Pour cela il y'a l'AAV qui récupère l'info de température d'eau du moteur et qui restreint ou augmente (en fonction) le passage de l'air, afin d'avoir le ralenti accéléré à froid qui diminue progressivement pour atteindre le ralenti à chaud à 700 rpm.

Si ta voiture cale, c'est :
-soit qu'il n'y a plus d'air à arriver (l'AAV ne peut pas se fermer complètement, donc l'AAV n'est surement pas en cause),
-soit arrêt de l'arrivée d'essence (les injecteurs et leur système de gestion),
-soit arrêt de l'allumage (tête et doigt d'allumeur, bougies..).
(c'est sur ces 2 derniers points que tu devrais te pencher à mon avis).

Reprendre les réglages de l'AAV n'a de sens à mon avis que si tu as un ralenti qui devient trop haut (et après contrôle qu'il n'y a pas de prises d'air -> si prise d'air il y'a : augmentation du ralenti).

Dans ton cas, comme l'a dit Christo au début, je commencerais par vérifier tête et doigt d'allumeur, puis le fonctionnement des injecteurs. Rien de bien compliqué.


Dernière édition par XjFred le Lun 08 Déc 2014, 12:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 13:08

trambzz a écrit:
Ca ne me dit pas ce qu'est l'AAV...
L'AAV sur ton moteur c'est ça : http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v179737-v226645-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-4-0-litre
Ne me demande pas où c'est exactement, je n'ai pas d'AJ6 sous la main.

Déjà, je déposerais et nettoierais le papillon, puis je le re-réglerais correctement. Sur le V12, c'est avec une cale d'épaisseur de 0,05 mm, sur le 6 je ne sais pas et je n'ai pas la doc sous la main ici.

Ensuite je réglerais le ralenti avec la vis qui se trouve sur l'AAV (autour de 800 trs/mn sur P ou N).

Après on verra...
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 13:23

Ton lien Miquelon, c'est un moteur pas à pas pour AJ16, pas pour 3,6l.
L'AAV pour un AJ6 ressemble à ça :

http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v139052-v179736-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-3-6-litre


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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Lun 08 Déc 2014, 17:29

le VIN de la mienne est 179814, c'est les toutes premières Facelift, et donc apparemment le système en question est le même que lur les suivantes:
http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v179737-v226645-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-4-0-litre
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Mar 09 Déc 2014, 01:45

Oui, je viens de vérifier sur la doc d'atelier XJ40 (je n'ai pas celle de l'XJS avec ce moteur) : tous les 4L (AJ6 et AJ16) ont un moteur pas à pas. Désolé pour la confusion.

Ça n'empêche que le ralenti ne se règle pas en touchant au papillon.
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Mar 09 Déc 2014, 01:59

Voici les photos de mon AJ16






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jihesse
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Mar 09 Déc 2014, 12:12

attention, l'AJ6 à plusieurs période, la première (celle de PeterB sur la 3.6 qui est vendue) effectivement l'AAV est monté sur la culasse et s'ouvre/ferme en fonction de la température
la deuxième (sur la mienne, toujours 3.6) l'AAV a un moteur pas à pas qui ouvre/ferme en fonction des données de l'ECU.
la troisième, c'est le 4.L mais le système est similaire aux derniers 3.6
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 01:31

Après avoir changé le moteur pas a pas sur mon AJ16, fred est arrivé a régler " au poil " le ralenti.
Le lendemain, rebelote, plus de ralenti, moteur à 2000t/m a froid et 1200 a chaud.
J'ai donc entrepris la suppression de ce moteur pas a pas, à ce jour, et dans mon garage, tout fonctionne, moteur à chaud a 750 t/m et je vais voir ce matin pour le demarage a froid, mais toujours dans mon garage. J'aimerais savoir si la suppression du moteur peut être nefaste pour le circuit electrique ou électronique, le moteur ayant 4 contacts il doit y avoir des retours d'informations.
Pour info, le moteur pas a pas fonctionnait car je l'ai branché sans qu'il soit posé et le piston est sorti du moteur, bien sûr, au remontage, nous avions bien vérifié surtout fred, que tout était propre et que rien ne gênait la fermeture de l'arrivé d'air, et il fonctionnait très bien puisque nous avions réussi à régler le ralenti à 750 t/m
Merci de vos commentaires sur cette opération.
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 05:32

Pat76 a écrit:
le moteur ayant 4 contacts il doit y avoir des retours d'informations.
Non. -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_pas_%C3%A0_pas
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 05:50

Merci pour l'info. Je connaissais le moteur pas a pas mais je n'avais pas fait le rapprochement avec celui du reglage de ralenti
Ha ! faudrait pas vieillir 
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SOV78
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 07:07

je tourne autour de ce problème depuis l'été dernier. Mêmes symptômes, donc remplacement du moteur pas à pas, et depuis impossible d'obtenir un ralenti correct avec le moteur connecté.

Lorsqu'il est débranché ça marche plus ou moins, selon que le moteur soit froid ou chaud, selon la température extérieure...

aux dernières nouvelles, il faut obligatoirement passer à la valise pour régler le ralenti, mais le problème c'est que le réseau n'a plus le programme de ce modèle... quand aux indépendants, ils ne l'ont pas, à part un seul que je connais mis chez qui j'ai juré de ne plus jamais remettre les pieds.

je cherche, j'ai une piste en Angleterre, sans doute un weekend chez les rosbifs à prévoir Cool
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 08:27

Merci du renseignement, je vais voir sur le havre si il n'y a pas un spécialiste moteur qui aurait connaissance de ce reglage de ralenti et surtout le savoir faire, peut être les établissements NIORT ce sont des spécialiste Diesel mais ils connaissent peut être aussi l'essence et c'est une societe qui a plus de 50 années d'expérience.
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 09:26

Je viens de faire tourner le moteur, température du garage 12° le moteur est bien parti, il fallait au début garder le pied sur l'accélérateur mais une fois chaud, pas de problemes, ralenti 750 t/m
Je vais voir pour installer un câble pour garder une accélération plus élevée pour ne pas avoir à garder le pied sur l'accélérateur, genre starter manuel, ce sera aussi bien que d'avoir un ralenti continuel à 1200 t/m
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 10:15

SOV78 a écrit:
aux dernières nouvelles, il faut obligatoirement passer à la valise pour régler le ralenti, mais le problème c'est que le réseau n'a plus le programme de ce modèle... quand aux indépendants, ils ne l'ont pas, à part un seul que je connais mis chez qui j'ai juré de ne plus jamais remettre les pieds.

oui le passage à la valise me parait être utile.

il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ?

sinon faudra voir si Atelier Jag34 possèdent les programmes pour vos autos.
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SOV78
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 10:23

Citation :

il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ?

9-3 entre chinois et manouches


Dernière édition par SOV78 le Sam 14 Mar 2015, 10:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 11:31

lmlyon a écrit:


oui le passage à la valise me parait être utile.

il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ?

sinon faudra voir si Atelier Jag34 possèdent les programmes pour vos autos.

tous les AJ16 ont ou auront un jour le même problème. J'en connais aussi sur des XJ à l'Amicale, au moins deux en ce moment. C'est donc une grande cause d'intérêt national de chercher et trouver une solution

Jag34 c'est dans le 34 si je ne m'abuse ? pas la porte à coté pour les Parisiens et autres nordistes...
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lmlyon
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   Sam 14 Mar 2015, 11:50

oui jag34 c'est dans le 34, je lui poserai la question du réglage ralenti AJ16

Paris n'est pas la France...
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MessageSujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16   

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