| Réglage ralenti moteur AJ16 | |
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+12crr74 (Chris) leuba sovejag13190 paydase Evanez xray lmlyon Fonzie jihesse XjFred SOV78 Miquelon 16 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Réglage ralenti moteur AJ16 Mer 26 Nov 2014, 01:15 | |
| Bonjour Je cherche à régler mon ralenti sur mon moteur AJ16 de 4L, lorsque je m'arrête, à un feu par exemple, mon ralenti est à environ 1200 t/m, je dois mettre un " coup " d'accélérateur et il descent a un fonctionnement normal, le cable n'est pas freiné dans la gaine, c'est la même chose si je fais des essais directement au moteur et à la main Merci |
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Miquelon pré retraité
Nombre de messages : 9345 Age : 62 Localisation géographique : Entre Brie et Champagne Véhicule (type, année) : XJS V12 5.3 Convertible 1992 • XJS V12 6.0 Coupé 1993 • XJS AJ16 Convertible 1995 • XKR 4.0 Convertible 2001 • Range Rover V8 4.4 2003 • XK8 4.2 Convertible 2006 Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Mer 26 Nov 2014, 04:10 | |
| Quelque chose qui coince au niveau du papillon ? Nettoyage... |
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SOV78 Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation géographique : La Brède près de Bordeaux Véhicule (type, année) : XJS partie, XJ partie, XK arrivée, XJ revenue Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Mer 26 Nov 2014, 08:01 | |
| problème connu et récurent sur AJ16. En général ça vient du moteur pas à pas de ralenti, mais ça peut aussi être du à l'encrassement du papillon. Essaie de débrancher le moteur de ralenti, ça fonctionne très bien sans, et vois le ralenti à chaud |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 07:44 | |
| C'est quoi le moteur de ralenti? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 08:43 | |
| Sur la mienne je pense que c'est un AJ6 |
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Miquelon pré retraité
Nombre de messages : 9345 Age : 62 Localisation géographique : Entre Brie et Champagne Véhicule (type, année) : XJS V12 5.3 Convertible 1992 • XJS V12 6.0 Coupé 1993 • XJS AJ16 Convertible 1995 • XKR 4.0 Convertible 2001 • Range Rover V8 4.4 2003 • XK8 4.2 Convertible 2006 Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 08:44 | |
| Peter et Pat : AJ16, gestion du ralenti par moteur pas à pas et bidules électroniques
Trambzz : AJ6, gestion du ralenti par AAV, pas concerné par ce fil. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 10:19 | |
| Pierre, c'est quoi l'AAV? moi j'ai réglé mon ralenti avec la vis de butée du papillon des gaz...c'est ça? |
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XjFred Actionnaire Minoritaire
Nombre de messages : 2705 Age : 43 Localisation géographique : Normandie Véhicule (type, année) : XJ-S V12 1987, 504 coupé V6 1975, Porsche 944 1983, MGA Coupé 1600 mk1 1960 en cours de préparation FIA Date d'inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 10:28 | |
| Non, et ce n'est pas forcément une bonne idée. Ce que tu as fait (si j'ai bien compris) revient à garder le pied sur l'accélérateur. En faisant ça, tu shuntes en quelques sorte la gestion du ralenti. Tu as sûrement camouflé le problème, sans le résoudre. |
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XjFred Actionnaire Minoritaire
Nombre de messages : 2705 Age : 43 Localisation géographique : Normandie Véhicule (type, année) : XJ-S V12 1987, 504 coupé V6 1975, Porsche 944 1983, MGA Coupé 1600 mk1 1960 en cours de préparation FIA Date d'inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 11:16 | |
| L'AAV est une bifurcation qui contourne le boitier papillon (qui est fermé quand tu n'accélères pas) pour permettre au moteur de fonctionner au ralenti. Pour faire simple, la vitesse du moteur est fonction de la quantité d'air qui y rentre (le rapport air/essence est constant, donc peu d'air, peu d'essence, peu de rpm).
A froid, il faut accélérer un peu le moteur. A chaud, ce n'est plus la peine. Pour cela il y'a l'AAV qui récupère l'info de température d'eau du moteur et qui restreint ou augmente (en fonction) le passage de l'air, afin d'avoir le ralenti accéléré à froid qui diminue progressivement pour atteindre le ralenti à chaud à 700 rpm.
Si ta voiture cale, c'est : -soit qu'il n'y a plus d'air à arriver (l'AAV ne peut pas se fermer complètement, donc l'AAV n'est surement pas en cause), -soit arrêt de l'arrivée d'essence (les injecteurs et leur système de gestion), -soit arrêt de l'allumage (tête et doigt d'allumeur, bougies..). (c'est sur ces 2 derniers points que tu devrais te pencher à mon avis).
Reprendre les réglages de l'AAV n'a de sens à mon avis que si tu as un ralenti qui devient trop haut (et après contrôle qu'il n'y a pas de prises d'air -> si prise d'air il y'a : augmentation du ralenti).
Dans ton cas, comme l'a dit Christo au début, je commencerais par vérifier tête et doigt d'allumeur, puis le fonctionnement des injecteurs. Rien de bien compliqué.
Dernière édition par XjFred le Lun 08 Déc 2014, 12:07, édité 2 fois |
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Miquelon pré retraité
Nombre de messages : 9345 Age : 62 Localisation géographique : Entre Brie et Champagne Véhicule (type, année) : XJS V12 5.3 Convertible 1992 • XJS V12 6.0 Coupé 1993 • XJS AJ16 Convertible 1995 • XKR 4.0 Convertible 2001 • Range Rover V8 4.4 2003 • XK8 4.2 Convertible 2006 Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 13:08 | |
| - trambzz a écrit:
- Ca ne me dit pas ce qu'est l'AAV...
L'AAV sur ton moteur c'est ça : http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v179737-v226645-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-4-0-litre Ne me demande pas où c'est exactement, je n'ai pas d'AJ6 sous la main. Déjà, je déposerais et nettoierais le papillon, puis je le re-réglerais correctement. Sur le V12, c'est avec une cale d'épaisseur de 0,05 mm, sur le 6 je ne sais pas et je n'ai pas la doc sous la main ici. Ensuite je réglerais le ralenti avec la vis qui se trouve sur l'AAV (autour de 800 trs/mn sur P ou N). Après on verra... |
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XjFred Actionnaire Minoritaire
Nombre de messages : 2705 Age : 43 Localisation géographique : Normandie Véhicule (type, année) : XJ-S V12 1987, 504 coupé V6 1975, Porsche 944 1983, MGA Coupé 1600 mk1 1960 en cours de préparation FIA Date d'inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 13:23 | |
| Ton lien Miquelon, c'est un moteur pas à pas pour AJ16, pas pour 3,6l. L'AAV pour un AJ6 ressemble à ça :
http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v139052-v179736-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-3-6-litre
Dernière édition par XjFred le Lun 08 Déc 2014, 13:43, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Lun 08 Déc 2014, 17:29 | |
| le VIN de la mienne est 179814, c'est les toutes premières Facelift, et donc apparemment le système en question est le même que lur les suivantes: http://www.jaguarclassicparts.com/fr/jaguar-xjs-v179737-v226645-parties/systemes-de-gestion-moteur-emission/composants-de-vitesse-de-ralenti/soupape-dair-ralenti-4-0-litre |
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Miquelon pré retraité
Nombre de messages : 9345 Age : 62 Localisation géographique : Entre Brie et Champagne Véhicule (type, année) : XJS V12 5.3 Convertible 1992 • XJS V12 6.0 Coupé 1993 • XJS AJ16 Convertible 1995 • XKR 4.0 Convertible 2001 • Range Rover V8 4.4 2003 • XK8 4.2 Convertible 2006 Date d'inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Mar 09 Déc 2014, 01:45 | |
| Oui, je viens de vérifier sur la doc d'atelier XJ40 (je n'ai pas celle de l'XJS avec ce moteur) : tous les 4L (AJ6 et AJ16) ont un moteur pas à pas. Désolé pour la confusion.
Ça n'empêche que le ralenti ne se règle pas en touchant au papillon. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Mar 09 Déc 2014, 01:59 | |
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jihesse Ingénieur
Nombre de messages : 696 Age : 54 Localisation géographique : toulouse Véhicule (type, année) : xjs 3.6 1989 Date d'inscription : 27/01/2010
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Mar 09 Déc 2014, 12:12 | |
| attention, l'AJ6 à plusieurs période, la première (celle de PeterB sur la 3.6 qui est vendue) effectivement l'AAV est monté sur la culasse et s'ouvre/ferme en fonction de la température la deuxième (sur la mienne, toujours 3.6) l'AAV a un moteur pas à pas qui ouvre/ferme en fonction des données de l'ECU. la troisième, c'est le 4.L mais le système est similaire aux derniers 3.6 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 01:31 | |
| Après avoir changé le moteur pas a pas sur mon AJ16, fred est arrivé a régler " au poil " le ralenti. Le lendemain, rebelote, plus de ralenti, moteur à 2000t/m a froid et 1200 a chaud. J'ai donc entrepris la suppression de ce moteur pas a pas, à ce jour, et dans mon garage, tout fonctionne, moteur à chaud a 750 t/m et je vais voir ce matin pour le demarage a froid, mais toujours dans mon garage. J'aimerais savoir si la suppression du moteur peut être nefaste pour le circuit electrique ou électronique, le moteur ayant 4 contacts il doit y avoir des retours d'informations. Pour info, le moteur pas a pas fonctionnait car je l'ai branché sans qu'il soit posé et le piston est sorti du moteur, bien sûr, au remontage, nous avions bien vérifié surtout fred, que tout était propre et que rien ne gênait la fermeture de l'arrivé d'air, et il fonctionnait très bien puisque nous avions réussi à régler le ralenti à 750 t/m Merci de vos commentaires sur cette opération. |
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Fonzie Chef d'atelier
Nombre de messages : 376 Age : 54 Localisation géographique : Jura (39) Véhicule (type, année) : Des Jaguar mais pas d'XJ-S. Date d'inscription : 08/08/2007
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 05:32 | |
| - Pat76 a écrit:
- le moteur ayant 4 contacts il doit y avoir des retours d'informations.
Non. -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_pas_%C3%A0_pas |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 05:50 | |
| Merci pour l'info. Je connaissais le moteur pas a pas mais je n'avais pas fait le rapprochement avec celui du reglage de ralenti Ha ! faudrait pas vieillir |
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SOV78 Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation géographique : La Brède près de Bordeaux Véhicule (type, année) : XJS partie, XJ partie, XK arrivée, XJ revenue Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 07:07 | |
| je tourne autour de ce problème depuis l'été dernier. Mêmes symptômes, donc remplacement du moteur pas à pas, et depuis impossible d'obtenir un ralenti correct avec le moteur connecté. Lorsqu'il est débranché ça marche plus ou moins, selon que le moteur soit froid ou chaud, selon la température extérieure... aux dernières nouvelles, il faut obligatoirement passer à la valise pour régler le ralenti, mais le problème c'est que le réseau n'a plus le programme de ce modèle... quand aux indépendants, ils ne l'ont pas, à part un seul que je connais mis chez qui j'ai juré de ne plus jamais remettre les pieds. je cherche, j'ai une piste en Angleterre, sans doute un weekend chez les rosbifs à prévoir |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 08:27 | |
| Merci du renseignement, je vais voir sur le havre si il n'y a pas un spécialiste moteur qui aurait connaissance de ce reglage de ralenti et surtout le savoir faire, peut être les établissements NIORT ce sont des spécialiste Diesel mais ils connaissent peut être aussi l'essence et c'est une societe qui a plus de 50 années d'expérience. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 09:26 | |
| Je viens de faire tourner le moteur, température du garage 12° le moteur est bien parti, il fallait au début garder le pied sur l'accélérateur mais une fois chaud, pas de problemes, ralenti 750 t/m Je vais voir pour installer un câble pour garder une accélération plus élevée pour ne pas avoir à garder le pied sur l'accélérateur, genre starter manuel, ce sera aussi bien que d'avoir un ralenti continuel à 1200 t/m |
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lmlyon Administrateur
Nombre de messages : 14433 Age : 56 Localisation géographique : lyon Véhicule (type, année) : cab XJS v12 1992 - XJS v12 1978 - XJRS 1991 - XJS v12 1977 en restauration Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 10:15 | |
| - SOV78 a écrit:
- aux dernières nouvelles, il faut obligatoirement passer à la valise pour régler le ralenti, mais le problème c'est que le réseau n'a plus le programme de ce modèle... quand aux indépendants, ils ne l'ont pas, à part un seul que je connais mis chez qui j'ai juré de ne plus jamais remettre les pieds.
oui le passage à la valise me parait être utile. il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ? sinon faudra voir si Atelier Jag34 possèdent les programmes pour vos autos. |
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SOV78 Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation géographique : La Brède près de Bordeaux Véhicule (type, année) : XJS partie, XJ partie, XK arrivée, XJ revenue Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 10:23 | |
| - Citation :
il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ?
9-3 entre chinois et manouches
Dernière édition par SOV78 le Sam 14 Mar 2015, 10:52, édité 1 fois |
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SOV78 Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation géographique : La Brède près de Bordeaux Véhicule (type, année) : XJS partie, XJ partie, XK arrivée, XJ revenue Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 11:31 | |
| - lmlyon a écrit:
oui le passage à la valise me parait être utile.
il est dans quel département celui dont tu ne veux plus entendre parler ?
sinon faudra voir si Atelier Jag34 possèdent les programmes pour vos autos. tous les AJ16 ont ou auront un jour le même problème. J'en connais aussi sur des XJ à l'Amicale, au moins deux en ce moment. C'est donc une grande cause d'intérêt national de chercher et trouver une solution Jag34 c'est dans le 34 si je ne m'abuse ? pas la porte à coté pour les Parisiens et autres nordistes... |
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lmlyon Administrateur
Nombre de messages : 14433 Age : 56 Localisation géographique : lyon Véhicule (type, année) : cab XJS v12 1992 - XJS v12 1978 - XJRS 1991 - XJS v12 1977 en restauration Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 Sam 14 Mar 2015, 11:50 | |
| oui jag34 c'est dans le 34, je lui poserai la question du réglage ralenti AJ16 Paris n'est pas la France... |
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| Sujet: Re: Réglage ralenti moteur AJ16 | |
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| Réglage ralenti moteur AJ16 | |
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