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 Le moteur a des ratés à certains régime

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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyMer 23 Aoû 2023, 03:03

Pour ma part le sujet est en stand-by : je rentre de vacances et il fait bien trop chaud pour faire rouler la Jag (sans clim).
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyMer 23 Aoû 2023, 03:48

Merci pour vos réponses néo, Lm !! Smile
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Gilles Suisse
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptySam 09 Sep 2023, 12:45

J'ai roulé samedi passé pendant un peu plus deux heures, ce qui m'arrive vraiment très rarement. La plupart du temps, je fais des petites sorties de 30min env.
Au début, comme d'hab, aux feux rouges, ça vibre un peu, le moteur se cherche.
Mais après 30min de roulage, à chaque fois que je devais patienter, plus aucun symptôme. Elle roulait nickel de chez nickel. Je l'ai même pas mal poussée sur des petites routes de montage, et franchement, elle s'en est bien sortie.

Je ne suis pas un spécialiste mais à mon avis, ces moteurs étaient conçus pour enquiller les km. De nos jours, on ne les fait plus assez tourner, en terme de fréquence et de durée.
Ca ne m'étonnerait pas que ces petits soucis de ratés proviennent de ce manque de roulage. Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptySam 09 Sep 2023, 13:35

il est sûr que rouler par petites étapes n'est pas idéal , puisque le moteur doit monter en température avant d'être à son fonctionnement optimal
Les systèmes de réchauffement / enrichissement aident à cette montée en température, mais il y a de bonnes chances d'encrasser les bougies / la chambre de combustion

le fait d'avoir une boite auto fait que le moteur prend moins ses tours, la boite changeant assez tôt vers le rapport supérieur

je ne sais pas ce qu'il en est pour l'AJ16, mais pour le V12, les anglo-saxons utilisent le terme "italian tune up" pour désigner le fait de pousser le régime pendant un moment, moteur en charge
(en pratique une section d'autoroute où tu force la boite sur la 2, et tu accélères)

cela aide à éliminer les résidus qui s'accumulent en roulant au ralenti
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Gilles Suisse
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptySam 09 Sep 2023, 22:15

Ah oui, merci.
Je ne connaissais pas l’expression mais je le pratique sur toutes nat.Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 1f600
Faut dire qu’il y a tellement de couple que même en 2ème, elle monte à 80-90km/h en étant encore loin de la zone rouge.
Faudrait en effet essayer sur autoroute.
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 01:53

Toutes les voitures doivent rouler régulièrement pour rester en état.

Sinon, les petits parcours répétés finissent par encrasser le moteur, tandis que l'inaction provoque des fuites, des grippages de freins, la perte de la climatisation, des problèmes électriques variés...

Le roulage fait partie de l'entretien et évite des factures salées !
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:05

Bonjour à tous !
@GillesSuisses, j'ai exactement les mêmes symptômes que toi et vient de voir que j'ai une merde sur deux lambdas mais je sais pas lesquelles (pourtant pas de voyant moteur....) Et toute la puissance.

J'ai une question aux savants de l'AJ16, si je change SEULEMENT les deux lambdas en question, l'apprentissage avec la valise jaguar est elle obligatoire ?

Bien à vous
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:06

Je pense que oui. Il doit falloir les étalonner....
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:11

@peter, tu as une adresse à me recommander pour le changement de lambdas (côté ouest parisien).
Chez Jacky Jag, il y aura pas de rdv avant deux mois + facture très très treeeees élevé si ils me mettent les lambdas de marque "Jaguar" (400€ pièces) vs (+-60€ pour une lambdas de grande marque av c la connectique approprié)
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:11

*une adresse avec qq'un ayant la valise pour l'étalonnage du coup...
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:20

As-tu regardé chez Barratt?

https://www.sngbarratt.com/Francais/#/uk/home
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:22

anveville a écrit:
As-tu regardé chez Barratt?

https://www.sngbarratt.com/Francais/#/uk/home
Oui la pièce est disponible sur commande à 60€ (la reproduction) mais qui va me faire étalonnage lambda une fois que j'aurai monté la lambda moi même...?🙄 C'est ça qui m'enbette
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023, 02:40

Bon elle roule très bien hein !!Wink Actuellement au rassemblement Rétro Vexin à Sagy (95)Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 Img_2016Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 Img_2016
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 04:07

Non je n'ai pas d'adresse là haut. Certains parlent de JJR?

Sinon, Atelier Jag34 vers Montpellier.
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 06:44

PeterB a écrit:
Non je n'ai pas d'adresse là haut. Certains parlent de JJR?

Sinon, Atelier Jag34 vers Montpellier.

Montpellier dans l'ouest parisien ?
c'est du grand sud ouest ça Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 Orange_3

@Anto
as-tu la possibilité de débrancher et rebrancher les connecteur après y avoir passé un coup de bombe contact ?

Cela ne changera pas les sondes, mais peut-aider s'il y a de la corrosion / un contact dégradé
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 06:47

Salut @Neo
Écoute, je vais essayer car je vois les connecteurs !mais je suis septique.
Je vois que la valeur des deux lambdas post-catalyseur ont des valeurs qui reste fixe et ne varie presque quasiment jamais : 1.24V/1.27V parfois.

Les deux pré catalyseur elles, bougent bien.
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 06:51

deux lambda post catalyseur?

je pensais que tu avais un capteur en sortie de collecteur, et un second après le catalyseur
(contrairement au V12, où tout est doublé)
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 07:01

Mon XJS est une origine US
Tu as deux catalyseurs qui sont indépendants : 1-3 cylindres -> Lambda -> catalyseur -> Lambda 2.
La même chose pour les cylindres 4-6.

Total des lambdas = à 4
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 07:19

oh ! bien spécifique ça !

donc les messages concernent les deux capteurs "post cat", mais chaque ligne ayant son catalyseur, cela voudrait dire que les deux se sont dégradés ensemble ?
ou au moins que le message est apparu simultanément

as-tu essayé de supprimer les codes erreurs, et voir si cela ré apparait ?

pas pour ton cas, mais un sujet qui peut intéresser les autres , avec un souci de TPS :
https://jaguar-xjs.forumactif.com/t9232p25-aj16
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 09:33

Hello néo,
Oui les deux lambdas en même temps.
Je vais regarder du côté du TPS également pour mon AJ16.
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyLun 11 Sep 2023, 11:13

si les deux lignes ont affiché le code en même temps, la cause pourrait être commune (il ets toujours possible d'avoir deux pannes , mais la probabilité baisse ...)

selon
https://www.engine-codes.com/p0137_jaguar.html

les causes pourraient être :
pression d'essence incorrecte
fuite d'admission

les autres sont moins probables, du fait que le défaut est apparu sur les deux lignes
panne de capeur AR
court circuit sur le faisceau de sonde lamda
mauvaise connexion sur le capteur
injecteurs défectueux
fuite dans l'échappement


une piste possible : le problème sur le faisceau peut être sur l'alimentation (pour le chauffage des sondes), mais aussi sur la masse, qui elle pourrait être commune ?
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptySam 30 Sep 2023, 14:17

Au cas où cela puisse servir à un lecteur dans le futur:
Sur mon AJ16, les ratés à bas régime (et parfois calage à très basse vitesse) étaient dûs à des saletés dans l'admission d'air entre le filtre à air et la grille du débitmètre.
Le nettoyage complet de toute l'admission d'air, y compris de la grille et filament (attention: fragile !) du débitmètre, a complètement réglé le soucis
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023, 01:53

Pour participer puisqu'ayant un peu les mêmes symptômes , ratés , perte de puissance , calage au ralenti , jusqu'ici je n'avais pas de voyant moteur , mais récemment il s'est allumé lorsqu'elle était très capricieuse...
OBD acheté et codes défaut : P0420 et P0430 en même temps... catalyseur ...?
comme c'est une US, il y a bien 2 catalyseurs et donc 4 lambda ?
la simultanéité du problème sur les 2 lignes m'interrogent donc,
le nettoyage des catalyseurs est préférable démontés (nettoyant + karcher) ou produit décrassant moteur dans l'essence et rouler ?
merci Wink
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023, 05:36

T'es deux codes signifie un problème de rendement sur des deux catalyseurs.
Les seules capteurs qui permettent de définir ça sur ta ligne sont les lambdas.
Dans mon cas, mes codes défauts indiquaient clairement un défaut des lambdas et non catalyseurs.

Pour moi tu devrais tout d'abord faire passer une caméra endoscopique par le trou des lambdas, ton garagiste pourra voir en direct si il sont colmater, percer etc...

2)Si il n'y a rien, vérifier que tes lambdas fonctionne bien à l'aide des voltmètre/ohmetre. Si morte les remplacer, faire attention de mesurer également les prises venant du faisceau (voir si le courant passe bien Wink)

3) vérifier l'état des bougies et injecteurs, voir si tout est en état de marche. Un manque d'etiencelle+ PB injecteur peuvent certainement faire déconner l'ensemble
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MessageSujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime   Le moteur a des ratés à certains régime - Page 2 EmptyDim 03 Déc 2023, 08:36

Pour continuer ce sujet, et grâce aux conseils de Anto1203-2, j'ai fait quelques tests. D'abord en achetant un lecteur de codes basique.
-> pas de codes défaut
-> mais je n'ai pas accès aux données sur les lambdas avec ce lecteur, alors qu'à priori le même marche sur la voiture d'Anto. Ou bien j'ai raté quelque chose, ce qui est possible aussi!
J'ai aussi nettoyé quelques points de masse et les contacts du débitmètre.
Après un court essai aujourd'hui, les légères hésitations du moteur à vitesse stabilisée à chaud semblent toujours là bien que moins présentes (mais l'essai fut court, et il fait froid) . Je vais continuer à nettoyer ce que je trouve sous le capot, chercher du côté du filtre à essence, (voir s'il a déjà été changé), et mettre un nettoyant injecteurs. Et peut-être aussi qu' utiliser la voiture plus souvent et avec plus d'entrain pourrait lui faire du bien.
S'il y avait un problème du côté des bobines ou des lambdas j'aurais sans doute des codes défaut, d'après ce que je lis plus haut.
Enfin, ma voiture étant un modèle 95 mais produit en 94, on est aux tout débuts de la norme OBD2 donc peut-être que certains paramètres ne sont pas accessibles?
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