| Le moteur a des ratés à certains régime | |
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+8Anto1203_2 neototem cris30 glop christobale anveville Fredomusicman Bob29 12 participants |
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Auteur | Message |
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glop Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 941 Age : 47 Localisation géographique : Villefranche de Lauragais Véhicule (type, année) : XJS 4.0 AJ16 convertible 1995 Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Mer 23 Aoû 2023, 03:03 | |
| Pour ma part le sujet est en stand-by : je rentre de vacances et il fait bien trop chaud pour faire rouler la Jag (sans clim). |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Mer 23 Aoû 2023, 03:48 | |
| Merci pour vos réponses néo, Lm !! |
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Gilles Suisse Chef d'atelier
Nombre de messages : 385 Age : 46 Localisation géographique : Suisse Véhicule (type, année) : XJS coupé 4.0 celebration 1996. Couleur: spruce green pearl (carrosserie), oatmeal (cuirs intérieur) Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Sam 09 Sep 2023, 12:45 | |
| J'ai roulé samedi passé pendant un peu plus deux heures, ce qui m'arrive vraiment très rarement. La plupart du temps, je fais des petites sorties de 30min env. Au début, comme d'hab, aux feux rouges, ça vibre un peu, le moteur se cherche. Mais après 30min de roulage, à chaque fois que je devais patienter, plus aucun symptôme. Elle roulait nickel de chez nickel. Je l'ai même pas mal poussée sur des petites routes de montage, et franchement, elle s'en est bien sortie.
Je ne suis pas un spécialiste mais à mon avis, ces moteurs étaient conçus pour enquiller les km. De nos jours, on ne les fait plus assez tourner, en terme de fréquence et de durée. Ca ne m'étonnerait pas que ces petits soucis de ratés proviennent de ce manque de roulage. Qu'en pensez-vous?
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neototem Pénélope
Nombre de messages : 5794 Age : 61 Localisation géographique : Bois-Colombes Véhicule (type, année) : XJS coupe 6.0L 1993 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Sam 09 Sep 2023, 13:35 | |
| il est sûr que rouler par petites étapes n'est pas idéal , puisque le moteur doit monter en température avant d'être à son fonctionnement optimal Les systèmes de réchauffement / enrichissement aident à cette montée en température, mais il y a de bonnes chances d'encrasser les bougies / la chambre de combustion
le fait d'avoir une boite auto fait que le moteur prend moins ses tours, la boite changeant assez tôt vers le rapport supérieur
je ne sais pas ce qu'il en est pour l'AJ16, mais pour le V12, les anglo-saxons utilisent le terme "italian tune up" pour désigner le fait de pousser le régime pendant un moment, moteur en charge (en pratique une section d'autoroute où tu force la boite sur la 2, et tu accélères)
cela aide à éliminer les résidus qui s'accumulent en roulant au ralenti |
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Gilles Suisse Chef d'atelier
Nombre de messages : 385 Age : 46 Localisation géographique : Suisse Véhicule (type, année) : XJS coupé 4.0 celebration 1996. Couleur: spruce green pearl (carrosserie), oatmeal (cuirs intérieur) Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Sam 09 Sep 2023, 22:15 | |
| Ah oui, merci. Je ne connaissais pas l’expression mais je le pratique sur toutes nat. Faut dire qu’il y a tellement de couple que même en 2ème, elle monte à 80-90km/h en étant encore loin de la zone rouge. Faudrait en effet essayer sur autoroute. |
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anveville Actionnaire Minoritaire
Nombre de messages : 2811 Age : 65 Localisation géographique : seine maritime Véhicule (type, année) : XJ-S V12 1987 coupé; XJ-S V12 1991 cabriolet Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 01:53 | |
| Toutes les voitures doivent rouler régulièrement pour rester en état.
Sinon, les petits parcours répétés finissent par encrasser le moteur, tandis que l'inaction provoque des fuites, des grippages de freins, la perte de la climatisation, des problèmes électriques variés...
Le roulage fait partie de l'entretien et évite des factures salées ! |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:05 | |
| Bonjour à tous ! @GillesSuisses, j'ai exactement les mêmes symptômes que toi et vient de voir que j'ai une merde sur deux lambdas mais je sais pas lesquelles (pourtant pas de voyant moteur....) Et toute la puissance. J'ai une question aux savants de l'AJ16, si je change SEULEMENT les deux lambdas en question, l'apprentissage avec la valise jaguar est elle obligatoire ? Bien à vous |
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PeterB JANUS NOIR
Nombre de messages : 8926 Age : 51 Localisation géographique : Toulouse Véhicule (type, année) : XJS 4L cabriolet célébration 1996, XJ6 serie 2 3,4L, 4L.... Renault :-) Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:06 | |
| Je pense que oui. Il doit falloir les étalonner.... |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:11 | |
| @peter, tu as une adresse à me recommander pour le changement de lambdas (côté ouest parisien). Chez Jacky Jag, il y aura pas de rdv avant deux mois + facture très très treeeees élevé si ils me mettent les lambdas de marque "Jaguar" (400€ pièces) vs (+-60€ pour une lambdas de grande marque av c la connectique approprié) |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:11 | |
| *une adresse avec qq'un ayant la valise pour l'étalonnage du coup... |
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anveville Actionnaire Minoritaire
Nombre de messages : 2811 Age : 65 Localisation géographique : seine maritime Véhicule (type, année) : XJ-S V12 1987 coupé; XJ-S V12 1991 cabriolet Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:20 | |
| As-tu regardé chez Barratt?
https://www.sngbarratt.com/Francais/#/uk/home |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 10 Sep 2023, 02:22 | |
| - anveville a écrit:
- As-tu regardé chez Barratt?
https://www.sngbarratt.com/Francais/#/uk/home Oui la pièce est disponible sur commande à 60€ (la reproduction) mais qui va me faire étalonnage lambda une fois que j'aurai monté la lambda moi même...? C'est ça qui m'enbette |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
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PeterB JANUS NOIR
Nombre de messages : 8926 Age : 51 Localisation géographique : Toulouse Véhicule (type, année) : XJS 4L cabriolet célébration 1996, XJ6 serie 2 3,4L, 4L.... Renault :-) Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 04:07 | |
| Non je n'ai pas d'adresse là haut. Certains parlent de JJR?
Sinon, Atelier Jag34 vers Montpellier. |
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neototem Pénélope
Nombre de messages : 5794 Age : 61 Localisation géographique : Bois-Colombes Véhicule (type, année) : XJS coupe 6.0L 1993 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 06:44 | |
| - PeterB a écrit:
- Non je n'ai pas d'adresse là haut. Certains parlent de JJR?
Sinon, Atelier Jag34 vers Montpellier. Montpellier dans l'ouest parisien ? c'est du grand sud ouest ça @Anto as-tu la possibilité de débrancher et rebrancher les connecteur après y avoir passé un coup de bombe contact ? Cela ne changera pas les sondes, mais peut-aider s'il y a de la corrosion / un contact dégradé |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 06:47 | |
| Salut @Neo Écoute, je vais essayer car je vois les connecteurs !mais je suis septique. Je vois que la valeur des deux lambdas post-catalyseur ont des valeurs qui reste fixe et ne varie presque quasiment jamais : 1.24V/1.27V parfois.
Les deux pré catalyseur elles, bougent bien.
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neototem Pénélope
Nombre de messages : 5794 Age : 61 Localisation géographique : Bois-Colombes Véhicule (type, année) : XJS coupe 6.0L 1993 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 06:51 | |
| deux lambda post catalyseur?
je pensais que tu avais un capteur en sortie de collecteur, et un second après le catalyseur (contrairement au V12, où tout est doublé) |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 07:01 | |
| Mon XJS est une origine US Tu as deux catalyseurs qui sont indépendants : 1-3 cylindres -> Lambda -> catalyseur -> Lambda 2. La même chose pour les cylindres 4-6.
Total des lambdas = à 4
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neototem Pénélope
Nombre de messages : 5794 Age : 61 Localisation géographique : Bois-Colombes Véhicule (type, année) : XJS coupe 6.0L 1993 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 07:19 | |
| oh ! bien spécifique ça ! donc les messages concernent les deux capteurs "post cat", mais chaque ligne ayant son catalyseur, cela voudrait dire que les deux se sont dégradés ensemble ? ou au moins que le message est apparu simultanément as-tu essayé de supprimer les codes erreurs, et voir si cela ré apparait ? pas pour ton cas, mais un sujet qui peut intéresser les autres , avec un souci de TPS : https://jaguar-xjs.forumactif.com/t9232p25-aj16 |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 09:33 | |
| Hello néo, Oui les deux lambdas en même temps. Je vais regarder du côté du TPS également pour mon AJ16. |
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neototem Pénélope
Nombre de messages : 5794 Age : 61 Localisation géographique : Bois-Colombes Véhicule (type, année) : XJS coupe 6.0L 1993 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Lun 11 Sep 2023, 11:13 | |
| si les deux lignes ont affiché le code en même temps, la cause pourrait être commune (il ets toujours possible d'avoir deux pannes , mais la probabilité baisse ...)
selon https://www.engine-codes.com/p0137_jaguar.html
les causes pourraient être : pression d'essence incorrecte fuite d'admission
les autres sont moins probables, du fait que le défaut est apparu sur les deux lignes panne de capeur AR court circuit sur le faisceau de sonde lamda mauvaise connexion sur le capteur injecteurs défectueux fuite dans l'échappement
une piste possible : le problème sur le faisceau peut être sur l'alimentation (pour le chauffage des sondes), mais aussi sur la masse, qui elle pourrait être commune ? |
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drinkinggourd Arpette
Nombre de messages : 40 Age : 40 Localisation géographique : Lyon Véhicule (type, année) : XJS 4.0L 1996 Celebration US Date d'inscription : 15/10/2015
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Sam 30 Sep 2023, 14:17 | |
| Au cas où cela puisse servir à un lecteur dans le futur: Sur mon AJ16, les ratés à bas régime (et parfois calage à très basse vitesse) étaient dûs à des saletés dans l'admission d'air entre le filtre à air et la grille du débitmètre. Le nettoyage complet de toute l'admission d'air, y compris de la grille et filament (attention: fragile !) du débitmètre, a complètement réglé le soucis |
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cris30 Arpette
Nombre de messages : 51 Age : 45 Localisation géographique : remoulins Véhicule (type, année) : XJS 4.0L 1995 cabriolet Date d'inscription : 15/03/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 22 Oct 2023, 01:53 | |
| Pour participer puisqu'ayant un peu les mêmes symptômes , ratés , perte de puissance , calage au ralenti , jusqu'ici je n'avais pas de voyant moteur , mais récemment il s'est allumé lorsqu'elle était très capricieuse... OBD acheté et codes défaut : P0420 et P0430 en même temps... catalyseur ...? comme c'est une US, il y a bien 2 catalyseurs et donc 4 lambda ? la simultanéité du problème sur les 2 lignes m'interrogent donc, le nettoyage des catalyseurs est préférable démontés (nettoyant + karcher) ou produit décrassant moteur dans l'essence et rouler ? merci |
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Anto1203_2 Apprenti
Nombre de messages : 95 Age : 27 Localisation géographique : Ile de france Véhicule (type, année) : Jaguar XJS 4.0 "Cabriolet" célébration Date d'inscription : 21/01/2023
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 22 Oct 2023, 05:36 | |
| T'es deux codes signifie un problème de rendement sur des deux catalyseurs. Les seules capteurs qui permettent de définir ça sur ta ligne sont les lambdas. Dans mon cas, mes codes défauts indiquaient clairement un défaut des lambdas et non catalyseurs. Pour moi tu devrais tout d'abord faire passer une caméra endoscopique par le trou des lambdas, ton garagiste pourra voir en direct si il sont colmater, percer etc... 2)Si il n'y a rien, vérifier que tes lambdas fonctionne bien à l'aide des voltmètre/ohmetre. Si morte les remplacer, faire attention de mesurer également les prises venant du faisceau (voir si le courant passe bien ) 3) vérifier l'état des bougies et injecteurs, voir si tout est en état de marche. Un manque d'etiencelle+ PB injecteur peuvent certainement faire déconner l'ensemble |
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glop Ingénieur en Chef
Nombre de messages : 941 Age : 47 Localisation géographique : Villefranche de Lauragais Véhicule (type, année) : XJS 4.0 AJ16 convertible 1995 Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime Dim 03 Déc 2023, 08:36 | |
| Pour continuer ce sujet, et grâce aux conseils de Anto1203-2, j'ai fait quelques tests. D'abord en achetant un lecteur de codes basique. -> pas de codes défaut -> mais je n'ai pas accès aux données sur les lambdas avec ce lecteur, alors qu'à priori le même marche sur la voiture d'Anto. Ou bien j'ai raté quelque chose, ce qui est possible aussi! J'ai aussi nettoyé quelques points de masse et les contacts du débitmètre. Après un court essai aujourd'hui, les légères hésitations du moteur à vitesse stabilisée à chaud semblent toujours là bien que moins présentes (mais l'essai fut court, et il fait froid) . Je vais continuer à nettoyer ce que je trouve sous le capot, chercher du côté du filtre à essence, (voir s'il a déjà été changé), et mettre un nettoyant injecteurs. Et peut-être aussi qu' utiliser la voiture plus souvent et avec plus d'entrain pourrait lui faire du bien. S'il y avait un problème du côté des bobines ou des lambdas j'aurais sans doute des codes défaut, d'après ce que je lis plus haut. Enfin, ma voiture étant un modèle 95 mais produit en 94, on est aux tout débuts de la norme OBD2 donc peut-être que certains paramètres ne sont pas accessibles?
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| Sujet: Re: Le moteur a des ratés à certains régime | |
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| Le moteur a des ratés à certains régime | |
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